TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Модераторы: Ford_Master, Moderators

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Danger1979 » Чт сен 27, 2018 11:51 am

Чуть похолодало и машина стала плохо заводиться: машина после ночи заводится долго секунд 10, но потом если сразу заглушить и снова завести, то с полоборота.
Похожая проблема была 6 лет назад, но тогда просто покупка нового АКБ решила проблему и 4 года я зимой вообще проблем не знал, но когда у АКБ пусковой ток просел до 540А, то заводится стало хуже.

Сегодня проверил ток акб спец. прибором - 750А. при заводке обд сканер показывает просадку до 9.8В. АКБ меньше года со дня покупки. Но в итоге аккумуляторщик сказал, что АКБ лучше нового и полностью заряжен на 100%. Генератор тоже нормально выдаёт 14.4В зарядки. Загнал на проверку стартера, сказали нормальный. Машина не дымит. Не дёргается. Едет нормально и на холостых не тресётся. Расход топлива по трассе меньше 4л, если ехать в спокойном режиме не больше 90 км/ч. По городу расход 6 л/100км
Давление в рампе как положено в среднем 23000 кПа., давление на входе 106 кПа.
Проблема стара как наш мир. В чем может быть дело? Что ещё можно проверить сканером? есть прога Torque и FORScan Lite полные версии. Ошибок нет.

P.S. Ford Focus 1.8TDCi Duratorq DELPHI 105 л.с.(75кВт)

Или посоветуйте хороших дизельных диагностов в Гродно. Знаю, что лучше Макса нету, но проблема не на столько покуда серъёзная, чтобы тащить машину в Минск.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение
Аватара пользователя
Danger1979
Любитель
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 10:49 am
Откуда: Гродно
Марка: Ford
Модель: Focus 1.8 TDCi
Год выпуска: 2004

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Чт сен 27, 2018 5:58 pm

Danger1979 писал(а): при заводке обд сканер показывает просадку до 9.8В.


Она уже должна хреново заводится. Опорное напряжение для работы форсунок 12в. При меньшей напруге они долго будут открываться. 100% проблема со стартером. Много потребляет.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault Kaptur, Ford Ka 1.3 TDCI
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1752
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 1:06 am
Откуда: Минск
Марка: Renault
Модель: Kaptur
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Чт сен 27, 2018 6:01 pm

pavlo lviv писал(а):всем привет. моня 2.0 tdci 130. после снятия форсунок поставил на место , заводить - не заводится, дымок есть. открутил гайки на форсунках, покрутил несколько раз, зажал - даже дыма нет ... Понял, что наверное завоздушил. подсоединил грушу в подачу, возвратку в канистру, фильтр на возвратке закрыл, чтоб не сосал воздух. начал качать грушей и не идет !? с возвратки в канистру еле течет тоненькая струйка... что может быть подскажите


Всё правильно. При прокрутке стартером поток топлива маленький, с обратки и будет идти чуть чуть. А проблема кроется в клине форсунок. Надо было сначала развоздушить, а потом заводить. Форсунки на стенд, прогнать высоким давлением. Иначе никак.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault Kaptur, Ford Ka 1.3 TDCI
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1752
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 1:06 am
Откуда: Минск
Марка: Renault
Модель: Kaptur
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Чт сен 27, 2018 6:02 pm

kso7769868 писал(а):Доброй ночи!
Форд Мондео 3(2.0 tdci) в колодцах двух форсунок появляется солярка.
Что с этим делать и как устранить?


Колечки обратки под замену.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault Kaptur, Ford Ka 1.3 TDCI
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1752
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 1:06 am
Откуда: Минск
Марка: Renault
Модель: Kaptur
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение pavlo lviv » Чт сен 27, 2018 9:03 pm

Maxim писал(а):
pavlo lviv писал(а):всем привет. моня 2.0 tdci 130. после снятия форсунок поставил на место , заводить - не заводится, дымок есть. открутил гайки на форсунках, покрутил несколько раз, зажал - даже дыма нет ... Понял, что наверное завоздушил. подсоединил грушу в подачу, возвратку в канистру, фильтр на возвратке закрыл, чтоб не сосал воздух. начал качать грушей и не идет !? с возвратки в канистру еле течет тоненькая струйка... что может быть подскажите


Всё правильно. При прокрутке стартером поток топлива маленький, с обратки и будет идти чуть чуть. А проблема кроется в клине форсунок. Надо было сначала развоздушить, а потом заводить. Форсунки на стенд, прогнать высоким давлением. Иначе никак.



Ок. Maxim, спасибо за подсказку куда двигаться.
Форсунки только давлением ? Или есть смысл разобрать-собрать ? я в области и везти их на стенд автобусом - это жесть по времени... хотя если только стенд без вариантов - то кому сейчас легко :) . И может при клине форсунок показывать показания времени и количества ?
Хорошо , что хоть есть кому подсказать по делу. и сделал скан экрана в форскане. попробую сейчас сюда всунуть с телефона. на скане момент когда стартер уже не крутит. при работе стартера дает давление 1600-2100кПа (FRP) я так понимаю печалька с давлением тоже ? Но ошибка по давлению не вылазит !? может вопрос именно в этом месте? (где-то видел про лимит форсунок и комп. авто блокирует подачу- не может так быть? Форсунки были прошиты кодом с наклейки мотора между: ...не заводится, дымок есть. открутил гайки на форсунках, покрутил несколько раз, зажал - даже дыма нет ...)
И cps_state время от времени пояляется error/ это норма на дешевом сканере или под замену датчик колен/распредвала ?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
pavlo lviv
Начинающий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2018 3:14 pm
Марка: Ford
Модель: mondeo 2.0 tdci 130
Год выпуска: 2003

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Дмитрий Полоцк » Пн окт 15, 2018 11:02 am

Добрый день. Машина Мондео, 2002, 2,0 TDCI 115л.с. Такая ситуация. На холодную заводится, в момент прокрутки стартером давление в рампе поднимается до 250-260Бар, машина заводится обороты до 1000 поднимает, давление до 340, потом обороты к 750 опускаются и давление сразу падает до 120Бар. Какое-то время обороты плавают между 1000 и 750, давление тоже между 300 и 180 . Коррекция по форсункам +0,9, -0,6 +1,5, -1,9., (слив в обратку 7, 7, 11, 8 мл за 2 минуты.) Через несколько минут обороты 750-780 и давление 220-230Бар. Когда машина нагрета и если долго постояла (полчаса), то завестись проблематично. Стартером крутишь, она схватывает, давление в рампе поднимается до 240-260 Бар, обороты 250-300, потом сразу давление падает до 110-90 Бар при оборотах 600-650 и машина глохнет. Иногда при этом появляется ошибка Р0251. Раз на третий, четвертый может завестись. Когда завелась через небольшое время обороты устанавливаются на 750-760, давление при этом около 230 Бар. Коррекция по форсункам на горячую +0,4, -0,6, +1,0 -0,7. Стружки в топливе нет, фильтр Delfi. Еще чувствуется недостаточная мощность при трогании на малых оборотах, давление в этот момент падает с 230 до 170-180 Бар. Вопрос: это приходит конец ТНВД? Или можно попробовать заменить регулятор давление, который на ТНВД?
Дмитрий Полоцк
Начинающий
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2018 8:38 pm
Марка: Ford
Модель: Mondeo 3 2.0TDCI
Год выпуска: 2002

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение chip » Вт окт 16, 2018 12:56 pm

На ТНВД нет регулятора давления.Там регулятор потока.Воздух есть в подаче,перед тнвд?Если есть,я бы контур всасывания из бака проверил.
8-029-2570970
chip
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 4:28 pm
Откуда: барановичи-минск
Марка: Ford
Модель: escort
Год выпуска: 1970

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Дмитрий Полоцк » Вт окт 16, 2018 8:00 pm

Как проверить наличие воздуха? Поставить после фильтра на подачу к насосу прозрачный шланг? Там же стоят быстросъемные соединения, получится вместо них надежно закрепить шланг?
Дмитрий Полоцк
Начинающий
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2018 8:38 pm
Марка: Ford
Модель: Mondeo 3 2.0TDCI
Год выпуска: 2002

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение pavlo lviv » Вт окт 23, 2018 4:38 pm

pavlo lviv писал(а):
Maxim писал(а):
pavlo lviv писал(а):всем привет. моня 2.0 tdci 130. после снятия форсунок поставил на место , заводить - не заводится, дымок есть. открутил гайки на форсунках, покрутил несколько раз, зажал - даже дыма нет ... Понял, что наверное завоздушил. подсоединил грушу в подачу, возвратку в канистру, фильтр на возвратке закрыл, чтоб не сосал воздух. начал качать грушей и не идет !? с возвратки в канистру еле течет тоненькая струйка... что может быть подскажите


Всё правильно. При прокрутке стартером поток топлива маленький, с обратки и будет идти чуть чуть. А проблема кроется в клине форсунок. Надо было сначала развоздушить, а потом заводить. Форсунки на стенд, прогнать высоким давлением. Иначе никак.



Ок. Maxim, спасибо за подсказку куда двигаться.
Форсунки только давлением ? Или есть смысл разобрать-собрать ? я в области и везти их на стенд автобусом - это жесть по времени... хотя если только стенд без вариантов - то кому сейчас легко :) . И может при клине форсунок показывать показания времени и количества ?
Хорошо , что хоть есть кому подсказать по делу. и сделал скан экрана в форскане. попробую сейчас сюда всунуть с телефона. на скане момент когда стартер уже не крутит. при работе стартера дает давление 1600-2100кПа (FRP) я так понимаю печалька с давлением тоже ? Но ошибка по давлению не вылазит !? может вопрос именно в этом месте? (где-то видел про лимит форсунок и комп. авто блокирует подачу- не может так быть? Форсунки были прошиты кодом с наклейки мотора между: ...не заводится, дымок есть. открутил гайки на форсунках, покрутил несколько раз, зажал - даже дыма нет ...)
И cps_state время от времени пояляется error/ это норма на дешевом сканере или под замену датчик колен/распредвала ?


всем привет. поменялись датчики распред+коленвала, еще раз разобралась сливавшая(очевидно подклинившая ) форсунка, перезаписались коды форсунок на левые, потом обратно на свои и машина завелась на "старте". На "старте" обучился комп и машина поехала. Удачно уже доезжает следующюю замену фильтров. Всем создателям и откликнувшимся спс
pavlo lviv
Начинающий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2018 3:14 pm
Марка: Ford
Модель: mondeo 2.0 tdci 130
Год выпуска: 2003

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Danger1979 » Ср окт 24, 2018 10:05 am

Maxim писал(а):
Danger1979 писал(а): при заводке обд сканер показывает просадку до 9.8В.


Она уже должна хреново заводится. Опорное напряжение для работы форсунок 12в. При меньшей напруге они долго будут открываться. 100% проблема со стартером. Много потребляет.

Максим спасибо, что подтвердил мои подозрения, что проблемы в стартере. Да действительно в стартере была плохая масса и полностью окисленный щёткодержатель. Заменили щёткодержатель, отпескотруили, смазали. Стоимость работ вместе с заменой щеткодержателя составила 75р. Хозяин фирмы объяснил, что падения напряжения до 9В - это нормально. Но у меня была проблема, что у стартера была низкая скорость. Счас после ремонта стартер крутит в раз 10 быстрее. Машина заводится с пол оборота даже в дождь (раньше в сырую погоду заводилась плохо), но напряжение просаживается до 9.3В, что подтверждает слова мастера.

Предистория: в 2011 году купил машину, первую зиму отъездил, как выяснилось позже, на родном аккуме и с 4-мя не работающими свечами накала.
На плохую заводку я всегда жаловался. Спасибо Максиму, который продиагностировал топливную и сказал, что с топливной у меня всё нормально.
Затем я загнал на день в ФордСервис в Минске с проблемой "ПЛОХО ЗАВОДИТСЯ". Заплатил за полную диагностику. В итоге эти сервисмены даже не смогли определить, что у меня почти дохлый аккум, у которого пусковой ток уже не 720А, а всего 540А. Стартер всегда у меня крутил также медленно(я думал, что это норма), до вчерашнего дня, но они должны были проверить хотя бы на слух, и заметить что стартер крутит не достаточно быстро. В итоге вернули мне машину сказав, что всё у меня ок.
В середине следующей зимы поменял аккум и свечи, т.к. старый уже не мог после 2-х суток простоя в мороз завести. Проездил на новом аккуме 5 лет и перекинул его на бензиновый пассат и купил новый. Но машина с каждым годом заводилась всё хуже и хуже, даже после замены аккума.
Проверил АКБ через год после эксплуатация, зарядка 100%, ток как у нового 749А. Генератор выдаёт 14.4В.
Отдал в специализированный сервис по стартерам, чтобы продиагностировали стартер. Два дня держали машину и потом вернули, сказав что всё нормально, но не снимали стартер. Началась сырая погода, утром температура 3-5 градусов и машина стала заводится по 10сек работы стартера. Но после заводки сразу если заглушить, то машина заводится нормально. Снова я рискнул отдал другим стартерщикам. Там тоже сказали что возможно у вас не стартер, но я сразу приказал стартер снимать, чистить и смазать. При мне такой же Форд Фокус со стартером мужик забирал и после меня тоже пригнали Форд Фокус. Походу в Фордов это частое явление: плохо заводится в сырую погоду.

IMHO
Если у вас плохо заводится машина:
1. проверить пусковой ток аккума, процент зарядки. это можно бесплатно попросить у любого кто продаёт АКБ. Если АКБ будет не заряжен на 100% и сканер при работе двигателя показывает напряжение меньше 14В или больше 15В, то проблема ещё и в генераторе у вас.
2. проверить свечи накала (хоть они мало на что влияют как показала моя практика). Достаточно скинуть общую плюсовую шину и замерить сопротивление на каждой(выкручивать точно не надо). Сопротивление должно быть на всех свечах одинаковое если производитель свеч одинаковый. У меня 1.1 Ома.
3. Стартер просто так не проверить. Можно на слух, если знать как должен крутить исправный стартер. Поэтому лучше отдать в специализированный по стартерам сервис с обязательным указанием снять, почистить, смазать.
Изображение
Аватара пользователя
Danger1979
Любитель
 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2011 10:49 am
Откуда: Гродно
Марка: Ford
Модель: Focus 1.8 TDCi
Год выпуска: 2004

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение di_rector » Вт ноя 06, 2018 12:40 pm

20181105_181244.jpg


Прошу прощения за офтоп. Привезли фильтр Дэлфи, первый раз такой: произведен в Болгарии а не в Англии, нету синей точки как обычно. Народ, можно ставить такой?
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
di_rector
Начинающий
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 8:45 pm
Марка: Ford
Модель: Focus 1.8 tdci
Год выпуска: 2003

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение di_rector » Вт ноя 06, 2018 12:44 pm

Фото упаковки

20181105_181122.jpg

20181105_181212.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
di_rector
Начинающий
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 8:45 pm
Марка: Ford
Модель: Focus 1.8 tdci
Год выпуска: 2003

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Вт ноя 06, 2018 7:55 pm

Да. К сожалению их теперь производят в Болгарии. На новом заводе. Я до сих пор выбирал остатки у разных поставщиков по английским фильтрам. Больше нету нигде. Узнавал через людей у поляков, украинцев, россиян. У всех сейчас такие фильтра и поставки официальные. Мне такие привезут в пятницу. Ради любопытства распилю один. Как вариант по английским фильтрам, можно поискать фильтр Mann 829/3, hdf925 и 927. Может у кого нить есть ещё в запасах.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault Kaptur, Ford Ka 1.3 TDCI
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1752
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 1:06 am
Откуда: Минск
Марка: Renault
Модель: Kaptur
Год выпуска: 2017

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение di_rector » Вт ноя 06, 2018 8:55 pm

Спасибо, Максим, за резюме. Если денег не жалко, то распили пож. Я свои английские пилил и знаю, что внутри. Видел в нете как пилили 924Е, совсем другая кассета! И что интересно: когда я использовал кнехты и пурфлюксы, то после вскрытия картина такая: снизу черный как сопог, а верхняя часть почти чистая. Дэлфи загрязняется по высоте равномерно. А вот 924Е также как пурфлюксы и др. Да и бумага другая у 924Е-"в крапинку" ( на видео было видно). Будем надеятся, что кассеты у Болгар от Дэлфи, только сборка ихняя.
ПыСы: ставил на свой фордик года 3 подряд ВОЗДУШНЫЙ фильтр hengst. Все время было Germany. Но последние года 2 Made in Poland. Экспертизу не проводил, но визуально бумага и исполнение хуже, чем у немцев. Поэтому болгарам не доверяю. А что делать?
di_rector
Начинающий
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: Пт май 23, 2014 8:45 pm
Марка: Ford
Модель: Focus 1.8 tdci
Год выпуска: 2003

Re: TDCI - благо или зло (топливная делфи, delphi)

Сообщение Maxim » Вт ноя 06, 2018 9:03 pm

Картридж другой. Я такой фильтр один видел. Достаточно посветить фонариком в центральный штуцер и посмотреть в отверстие снизу. У делфи Англия, картридж белый, а тут чёрный. Хочу посмотреть на бумагу после распила.
был Ford Sierra '82 1.6К
был Ford Sierra '89 2.0К
был Ford Mondeo '97 1.8i
был Ford Contour '99 2.5V6 АКПП
был Fiat Marea '99 2.4 JTD
был Ford Mondeo III '01 2.0 TDCI
был Ford Mondeo III '07 2.0 TDCI 92kW
сейчас Renault Kaptur, Ford Ka 1.3 TDCI
+375-44-77-00-829
Диагностика и ремонт CR Delphi
Аватара пользователя
Maxim
Заслуженный фордовод
 
Сообщений: 1752
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 1:06 am
Откуда: Минск
Марка: Renault
Модель: Kaptur
Год выпуска: 2017

Пред.След.

Вернуться в Дизель

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7